Real Sadə & apos; s həftəlik Gizli pul Podcast, bir çoxumuz maliyyəmizlə qarşılaşdığımız ən böyük tabulardan və sabit nöqtələrdən bəhs edir. Bu həftə epizodunda aparıcı Stefanie O & Connell Rodriguez xüsusilə çətin bir vəziyyətlə mübarizə aparır: münasibətdə olan bir şəxs ortağından daha çox pul (və ya daha çox pul) qazandığı zaman. Konkret olaraq qonağımız - ona Charlotte deyəcəyik, amma şəxsiyyətini qorumaq üçün saxta ad olsa da - sevgilisindən daha çox pul qazanır və birlikdə hiss edəcəkləri gələcək üçün birlikdə maliyyə planı hazırlamaqda çətinlik çəkirlər. hər iki ortağı da xoşbəxt edir.

Charlotte 26 yaşındadır və təxminən dörd ildir tanış olduğu sevgilisi ilə birlikdə Çikaqoda yaşayır. Özündən daha çox pul qazanır - çox şey. Əslində ildə təxminən $ 35,000 daha çoxdur. Hər ikisi də fərqli nisbətlərdə irəliləyən müxtəlif sahələrdə çalışdıqlarını və bir az daha gənc olduğunu (və karyerasının fərqli bir nöqtəsində) olduğunu bilsələr də, maddi cəhətdən özlərini hiss etmədiklərini hiss edirlər; bərabər əsasda.

Gələcəkləri - evlənmək, toy etmək, ev almaq və bu kimi şeylər barədə daha ciddi şəkildə danışmağa başlamış olsalar da, xərclərini indi necə böləcəklərini və pulları (və pullarını) necə müzakirə edəcəyini düşünməkdə çətinlik çəkdilər. narahatlıqlar) digərini hirsləndirmədən. 'Demək olar ki, pul haqqında danışmaq istəmirəm, çünki özünün üzərinə qoyduğu şeyin xaricində məndən hər hansı bir təzyiq hiss etməsini istəmirəm [daha çox pul qazanmaq üçün], amma bunun qeyri-real olduğunu bilirəm Gələcəkdə iki insanın maliyyəsini birləşdirmək 'dedi Charlotte.

Charlotte, sevgilisinin özünün və ya özlərinin gələcəyi üçün olduğu qədər çox qənaət etmədiyini bilir və paylaşdıqları xəyallara bərabər olmayan qatqılarına görə küsmək istəmir. Müzakirə ediləcəyinə də əmin deyil nikahdan əvvəl müqavilə imzalamaq (və ya prenup, evlənmədən əvvəl əmlaklarını və əmanətlərini necə bölüşdürəcəklərini əks etdirən bir müqavilə) vəziyyətə zərər verəcək və ya kömək edəcəkdir.

Charlotte'yə sevgilisindən daha çox qazanma duyğularını idarə etməyə kömək etmək və hətta maliyyə oyun sahələrini tapa biləcək bir yol tapmağa kömək etmək üçün, belə deyək Connell Rodriguez Farnoosh Torabi, şəxsi maliyyə mütəxəssisi və müəllifidir Daha çoxunu edərkən: Çörək bişirən qadınlar üçün 10 qaydalar.

Torabi, ortağınızdan çox qazanmağın çətinliyini və kişi yoldaşınızdan çox qazanan bir qadın olmağın əlavə çətinliyini də çox yaxşı bilir. Ərindən daha çox pul qazandı və münasibətdə olan kişinin ailənin çörəyi olması lazım olduğunu söyləyən mədəni stereotiplərlə (daxili və ya başqa) mübarizə apararkən daha çox pul qazanmağın gərginliyini hiss etdiyini xatırladı.

Pul sizin nə qədər olduğunuzdan daha çoxdur. Bunu necə idarə edirsən.

Farnoosh Torabi

Charlotte (və nə qədər qazandığından asılı olmayaraq, romantik bir tərəfdaşla balanslı bir maliyyə vəziyyəti qurmaq üçün mübarizə aparan hər kəsə) kömək etmək üçün Torabi, pul münaqişələrini səbir, dialoq və bəlkə də ən əsası şəfqətlə həll etməyi tövsiyə edir. Əsas odur ki, hər iki tərəfin ailənin maddi gələcəyində aktiv bir rola və statusa sahib olduqlarını hiss etmələrini təmin etməkdir.

'Həm oyun sahəsini həm taktiki, həm də emosional olaraq düzəltmək lazımdır, belə ki münasibətlərinizdə hər ikinizi bərabər oyunçu kimi hiss edin' deyir.

Bu həftənin bölümünə baxın Gizli pul —'Mən sevgilimdən daha çox pul qazanıram Maliyyə baxımından necə bərabər ola bilərik? '- O və Connell Rodriguez və Torabi'nin bir münasibətdə maliyyə bərabərliyini tapmaq barədə tam söhbəti üçün. Gizli pul mövcuddur Apple podkastları, Amazon, Spotify, Tikiş, Oyunçu FM, ya da sevdiyiniz podkastları dinlədiyiniz yerdə.

_______________________________

Transkript

Şarlotta: Sevgilim və mən artıq iki ilə yaxındır ki, birlikdə yaşayırıq və iki maaşımız arasında olduqca yaxşı bir boşluq var və bu, bəzi gərginliyə səbəb olur.

Serena: Həqiqi maaşı olan tək mən idim, amma geriyə baxanda, eynən adamım, həqiqətən özümü ayağımdan vurdum.

Deanna: Beləliklə, indiki tərəfdaşlığımda öz töhfəmi verə biləcəyimi hiss etmək istərdim. Sadəcə deməliyəm ki, sizə maliyyə yükü qoymuram.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Bu Pul Gizli, pul hekayələrimiz, mübarizələrimiz və sirlərimiz haqqında Real Simple-dan bir podcast. Mən sizin ev sahibinizəm, Stefanie O və Connell Rodriguez.

Və bu gün biz Charlotte adlandırdığımız Chicago mənşəli bir dinləyici ilə söhbət edirik - onun əsl adı deyil. Charlotte 26 yaşındadır və sevgilisi ilə dörd ilə yaxındır bir yerdədir.

Şarlotta: Bir münasibətdə gələn növbəti addımı atmaq üzrəyik. Bilirsiniz, bir çox dəfə bunlar böyük pul tapşırıqlarıdır. Yəni bu barədə daha tez-tez danışırıq - necə qənaət edirik? Nəyə qənaət etməliyik, nə qədər qənaət etməliyik? İşlər nə qədər başa gələcək?

Stefanie O & Connell Rodriguez: 2018 sorğusu bir çox cütlərin xərcləmə vərdişləri və maaşlar, daha az borclar, kredit balları və qənaət planları kimi əsas maliyyə məlumatlarını belə ortaqları ilə bölüşmədiklərini gördük - bu səbəbdən Charlotte və ortağının bu müzakirələri aparması yaxşı bir işarə kimi hiss olunur .

Münasibətinizdə ilk dəfə pul yarandığından və bu söhbətin nədən ibarət olduğunu xatırladırsınız?

Şarlotta: Düşünürəm ki, ilk dəfə ilk işimdən ikinci işimə sıçrayış etdiyim zaman ortaya çıxdı. Və belə idi, 15 min dollar kimi bir artım və ya buna bənzər bir şey demək istəyirəm.

Həm də qeyd etmək istəyirəm ki, məndən iki il yarım daha kiçikdir. Beləliklə, karyerasına məndən bir neçə il sonra başladı. Beləliklə, giriş səviyyəsindən başlayaraq, bu böyük zərbəni görən birinə nisbətən biraz əsəbiləşdiyi və ilk müzakirələrimizdə səsləndirdiyi bir şey idi. Bu, 'mən o qədər çox iş görmürəm, 50/50-yə bölmək istədim.' & Apos;

Stefanie O & Connell Rodriguez: İkili gəlirli heteroseksual nikahda olan Amerika qadınlarının təxminən 30% -i ərlərindən daha çox qazanır. 2018 məlumatları Əmək Statistika Bürosundan. Ancaq qadınların qazandıqları peşə və təhsil qazanclarına baxmayaraq, a 2019 təhsil qadın partnyorlarının ev gəlirlərinin yüzdə 40-dan çoxunu qazanması halında kişi stres səviyyələrinin yüksəldiyini aşkar etdi.

İndi gəlirləriniz arasındakı boşluq necədir?

Şarlotta: İndi başqa bir sıçrayış etdikdən sonra düşünürəm ki, 35 min dollarlıq fərqimiz var.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Buna münasibətiniz necədir?

Şarlotta: Mən onun POV-unu görürəm və şeyləri mümkün qədər bərabər etmək istədiyinə görə çox minnətdaram. Ancaq başa düşürəm ki, tamamilə fərqli inkişaf edən iki tamamilə fərqli sənayedə olduğumuzu, promosyonlar baxımından maaşların hamısını artırdığını düşünürəm.

Demək olar ki, pul haqqında danışmaq istəmirəm, çünki onsuz da özünə qoyduğu şeyin xaricində məndən hər hansı bir təzyiq hiss etməsini istəmirəm. Ancaq bunun gələcəkdə iki insanın maliyyəsini birləşdirmək kimi bir şeyin qeyri-real olduğunu bilirəm.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Bəli, buna görə də maraqlıdır, çünki pul qazanmaqdakı fərqlərdən gələn təzyiqlərə bənzəyir, çünki indi pulu idarə etmək və ya pulu artırmaq məsələsində münasibətləri də təsir edir. Elektrik fakturasını ödəmək və ya ərzaq almaq kimi pullarla əlaqəli vəzifələri bölüşdürürsünüzmü?

Şarlotta: Hesab edirəm ki, bizim məqsədimiz, sonunda hər birimizə müəyyən tapşırıqlar verməkdir. Birlikdə yaşadığımdan bəri adımı bütün fakturalara yazmışam, çünki aylıq kirayə pulunu mənə göndərməsi daha asandır. Və sonra bir nəfərin onu faktiki icarə haqqına, elektrik enerjisinə, qaza və bu kimi şeylərə qarşı kommunal xidmətlərə yönəltməsi daha asandır.

Ancaq digər maliyyə vəziyyətlər kimi, həqiqətən danışmadığımız kimi, oh, maaşımın hər ay X faizini bir toy üçün bir evə və ya bir ev üçün əvvəlcədən ödəməyə pul yığmaq üçün yığacağam, buna bənzər bir şey. . Bu söhbətləri etməyə başladıq, amma əvvəllər dediklərimin bir növü, ona hər hansı bir təzyiq göstərmək istəmirəm və yalnız qənaətcil bir şəkildə qaldırmağa çalışıram, çünki lazımsız bir gərginliyə səbəb olmaq istəmirəm və ya davalar.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Evlənmək istəsəniz, bu müzakirəni necə dəyişdirəcəyini düşünürsünüz?

Şarlotta: Toyların bahalı olduğunu, evlərin bahalı olduğunu gizlətmirik. Bu addımların hamısına çox qənaət etməlisiniz. Pandemiya zamanı aqressiv şəkildə qənaət etmişəm.

Mən ondan daha çox qənaət etdiyimi bilirəm, çünki maaşlarımda yığacağım hər ay daha çox pul var.

Demək istəyirəm ki, bundan daha yaxşıyam, amma yəqin ki, geri çəkilmiş şərhlərlə geri qayıdacağam, məsələn, mən edəcəyəm, bunun üçün çek imzalayacağam və ya çeki imzalayacağam. bu və hər cür şey. Və bundan sonra aramızdakı gərginliyi səylə davam etdirəcəyəm və həqiqətən gözləmədiyim bir şey var.

Kaş ki, necə davranacağım barədə daha çox ipucu versəydim, çünki o, mütləq birlikdə işləmək və güzəşt tapmağa hazırdır. Ancaq işlər indi necə davam edirsə, bilirəm ki, uzunmüddətli, bunun xeyirdən çox ziyanı olacaq.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Maraqlıdır, çünki bir tərəfdən bir çox cütlüyə nisbətən daha şəffaf görünən bu maliyyə dialoqunuz var, digər tərəfdən isə sizin üçün pulunuzun nə etməsini istədiyiniz barədə danışmağa bənzəyir. həm komanda olaraq həm də gərginlik mənbəyidir.

Şarlotta: Sadəcə bu cür söhbətlər hiss edirəm, addımlar və necə qənaət etmək barədə danışır və bilirsiniz ki, bir toy etmək istəyirik. Bir evi gerçəkləşdirmək istəyirik. Bu cür söhbətlər çox yaxşıdır, amma hiss edirəm ki, sonra bunu etmək üçün bir yol tapması üçün ona təzyiq göstərir. Əslində bunu həyata keçirmək yalnız onunla deyil. Bu ikimiz.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Ev pullarının necə yaradıldığına və idarə olunduğuna əlavə, fərqlər cütlərin ödənişsiz əməyi necə idarə etməsində də baş verə bilər. Qadınların% 41-i Hələ də arvad əsas çörəkçi olduqda ev işlərində aparıcı rolu öz üzərinə götürür, ər əsas təminatçı olduqda bunu bildirən kişilərin yalnız 14% -i ilə müqayisədə. Buna görə Charlotte-dən bu dinamiklərin münasibətlərində necə rol oynadığını soruşdum.

Şarlotta: Təxminən həftədə bir dəfə mənzili təmizləməyə çalışırıq. Ümumiyyətlə bazar səhəri təmizlənmə vaxtımızdır və nisbətən asan olan otaqlardan üçü, məsələn tozsoran, toz, bu cür şeylər, sadəcə əşyalar götürmək.

Və sonra banyoda və mətbəxdə mənim etmək istəmədiyim işi görür. Beləliklə, etmək istəmədiyim şeyləri edir. Və hər həftə ayrılacağımıza bənzər şeylər, məsələn, mən ərzaq məhsulları ödəyəcəyəm, sonra bir həftə o ərzaq məhsulları ödəyəcək və biz bundan sonra irəli gedəcəyik. Evin ətrafında çox kömək edir.

Çox vaxt mənzilin bir yerdə qalması kimi rollarımız və vəzifələrimiz olduqca bərabərdir deyərdim.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Həqiqətən çox ədalətli bir bərabərlik əlaqəsi yaratdığınıza bənzəyir, ancaq çətin olan şeylər bəzən sizin nəzarətinizdən kənarda qalır. Beləliklə, kimsə daha çox şey qazandığına görə sözün əsl mənasında şeyi 50/50 bölə bilmirsinizsə, o zaman bir az palçıqlı və bir az qarışıq olduğu yer görünür.

Şarlotta: Təklif etdim, bilirsən. Daha çox pul qazanıram. Hər ay kirayəyə daha çox pul qoymağa hazıram, çünki ödəyə biləcəyimi bilirəm. Hər ay kirayə üçün 1650 dollar ödəyirik və bunun 1150 dollarını mən ödəyirəm, sonra qalanını da ödəyir.

Və bunun aramızda hər hansı bir davaya səbəb olacağı mütləq deyildir, ancaq pulla necə davranmağımız və pulu müzakirə etməyimizdəki fərqlərimizə görə mövzu ətrafında həssaslığını hiss edə bilərdim, hə, o & laquo; bunu əvvəllər səsləndirdi, ancaq münasibətlərdə və gələcəyimizdə, ailəmizlə və hər şeydə mənə dəstək ola bilmək istədiyini hiss etdirir. Və bəzən hiss edir ki, bu söhbətlərimizdə, bunu edə biləcəyi mərhələdə olmadığı aydın olur.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Birgə hesabınız varmı?

Şarlotta: Hal hazırda deyil, yox.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Evlənmək istəsəniz, onlardan birini dəyişdirərdiniz?

Şarlotta: Düşünürəm ki, ikimiz də pulumuzu, bir çox pulumuzu ayrı tutmaq niyyətindəyik, amma sabit aylıq xərc kimi bir müştərək bank hesabına sahib olmağı sevirik. Ancaq günün sonunda mütləq öz bank hesablarımıza sahib olmaq istəyirik, çünki ona heç vaxt pulunu necə sərf edəcəyini demək istəmirəm və əksinə.

Mənə bir şey ala bilməyəcəyimi söylədi, mən də elə oldum, sən kimsən?

Stefanie O & Connell Rodriguez: Birgə əmanət hesabı necədir? Bu bir çox ağrı nöqtəsinin yenidən göründüyünə görə, bu paylaşılan gələcəyini planlaşdırır, düzdür? Məntiqi şeylərin gərgin hiss olunduğu, yoxlanılan hesab xərclərindən daha çox ...

Şarlotta: Düşünürəm ki, ortaq əmanət hesabı vicdanla bizim üçün ən yaxşı yoldur. Ancaq bundan narahat olduğum bir şey, əvvəllər danışdığımız şeylərdir. ikimiz də oradakı tarazlığı və ya hər hansı bir müddətin nə olduğunu görəcəyik və nə qədər qoyacağımı biləcəyəm.

Və sonra bunun müqabilində nə qədər yer verdiyini biləcəyəm. Bunun gələcəkdə bəzi problemlərə səbəb ola biləcəyini hiss edirəm. Eləcə də min dollar qoymuşam, siz də 400 qoymuşdunuz. İnşallah bu qədər fərq yox, sadəcə bir nümunə gətirərək gələcəkdə məsələlərə səbəb olan belə bir şey görə bildim.

Stefanie O & Connell Rodriguez: İcarə fərqi problemə səbəb olurmu?

Şarlotta: Hal hazırda deyil, yox.

Stefanie O & Connell Rodriguez: İcarə fərqini gündəmə gətirirəm, çünki eşitdiyim şey, gəlirlərinizə görə kirayəni bölməyinizə bənzəyir. Hər ayın əvvəlində əmanətlərinizə, ortaq əmanətlərinizə bir faktura kimi yanaşsanız, maraqlı olardı - eyni yanaşma etsəniz.

Şarlotta: Düşünürəm ki, yaxşı bir insan olacağımı və nəzəri olaraq hər şeyin üçün olacağını söyləmək istərdim. Ancaq yenə də hər şey üçün xırda rejimdə olduğumda və mübahisəyə başlamaq istədiyim zaman pis bir gün və ya pis bir həftə ola bilər. Və hiss edirəm ki, bu mənim üçün asan bir yol olacaq ... (barmaqlarını çırparaq) bu mübahisəyə başlamaq.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Mənə xırda rejim haqqında daha çox məlumat verin. Mənə xırda rejim haqqında danışın. Bu nə kimi görünür?

Şarlotta: Ay kişi. Yalnız bir neçə gündür ki, bilirsiniz ki, işdə pis bir gün keçirtmisiniz və buna bənzər bilirəm ki, onun mənimlə danışmağa və məni dinləməyə, havalandırmağa və hər şeyə qulaq asmağa anlayışlı və istəkli olduğunu bilirəm, amma bəzən mən & apos; m eynən, ugh.

Sadəcə bir davaya başlamaq istəyirəm. Və bu qədər sağlam deyil və yaxşı deyil. Və bu tez-tez baş vermir, amma başımda xoşuma gəlir, ah, həqiqətən bu mövzuda davam edə bilərsən, amma getməyəcəksən, amma qablar lavabondadırsa və sənə dedim qabyuyan maşının çirkli olduğu, buna bənzər şeylər.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Heç vaxt maliyyə fərqi bunlardan birinə çevrilirmi?

Şarlotta: Heç deyil. Düşünürəm ki, bu mənim üçün çox aşağı bir zərbə olardı. Bilirəm ki, maliyyə baxımından çox yaxşı münasibətlərimiz var və hər şeydən danışmağa çox hazırıq. Və hiss edirəm ki, belə bir cab hazırlamağa başlasam, o ... susacaqdı. Heç kimi hiss etmirəm ... haqlı olaraq, kimsə nə qədər pul qazandığına görə hücuma məruz qalarsa, bu cür vəziyyətdə olardı, buna görə bundan əvvəl heç vaxt sursat kimi istifadə etmədim.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Sözsüz ki, qanuni olaraq evlənsəydin, nikahdan əvvəl razılaşma barədə danışdın və ya düşündünmü?

Şarlotta: Bu barədə danışdıq, amma bunun hər birimizin gəmidə olduğumuzu düşünmədiyini düşünürəm, çünki demək, sən uşaqlıqdan əvvəl düşünürsən və boşanmaq niyyəti kimi düşünürsən.

Görünən budur ki, əvvəldən demək olar ki, onu qarışdırırsınız. Mənim konsepsiyam və ya bəlkə də prenups haqqında səhv düşüncəm, mediada gördüyünüz bütün pis şeylərdən qaynaqlanır. Oh, evlənməmişdən əvvəl bir əvvəlcəsinə ailə qurdular və indi boşandılar. Beləliklə, ona milyonlarla dollar və ya nə olursa olsun vermək məcburiyyətində qaldı. Qayınanam məni bu prenup, bla, bla, bla bütün bu şeyləri imzalamağa məcbur edir. Yalnız bunun sanki belə olduğunu görürəm, bunu etməyincə mənimlə evlənə bilməzsən. Bunu demək olar ki, bir təhdid və ya kimi istifadə etmək kimi, mənimlə evlənmək niyyətləriniz nədir, pul onlardan biri olmasanız yaxşıdır. Buna görə bu prenupu imzalayın.

Stephanie O & Connell Rodriguez: Bəli, populyar mədəniyyətdə pis bir təmsilçi olurlar, amma həqiqətən ... milyoner sinifləri istisna olmaqla, varlıqları münasibətə girən cütlük üçün ən yaxşı şəkildə işləyəcək şəkildə bölüşdürmək üçün hazırlanmışdır.

Şarlotta: Yep, düşünürəm ki, yaxınlarda nişanlanan və ya yeni evlənmiş bir dostumla danışsaydım və bu barədə bir şəkildə danışsaydım, buna bənzər & oh; Oh, sadəcə qurulduğumuzdan əmin olmaq istəyirdik. əvvəldən kifayət qədər yuxarı. & apos; Buna tamamilə fərqli baxardım, 'Oh, bir neçə ildən sonra boşanmaq istəyirsən və bu sizin çıxış yolunuzdur, bilirsinizmi?' Buna görə düşünürəm ki, söhbət eləməkdən asılıdır, çünki sizinlə söhbət etmək və bunu deməyə başlamağınızın başlanğıcından bəri tamamilə məna kəsb edir.

Amma bu axşam sevgilimlə bu söhbəti aparsaydım, o, bənzəyirdi, tamam, bu mənimlə ayrılmısan?

Stefanie O & Connell Rodriguez: Bir prenup imzalayacağınıza qərar vermək, xərcləri necə bölüşəcəyinizi tapmaq, münasibətlərinizdəki maliyyə etibarsızlıq və narazılıqlar barədə açıq danışmaq - bunları asan söhbətlər kimi göstərmək istəmirəm. Onlar deyillər - xüsusən də bir çoxumuzda bu qədər az təcrübə var, hətta varsa.

70% cütlərin hər şeydən çox pulla mübarizə apardıqlarını söyləyirlər. Qeyri-bərabər gəlirlər qarışıqlığa atıldıqda, xüsusən də böyüdüyümüz və istəmədən özümüzə mənimsədiyimiz ənənəvi cinsi rolları artırdıqda - bu, bir çox stres və qeyri-kafilik və hətta inciklik hisslərini gündəmə gətirə bilər.

Fasilədən sonra həm pulu, həm də münasibətləri qadın çörəkçi kimi idarə etmək haqqında kitabı yazan bir maliyyə mütəxəssisi ilə danışacağıq.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Fərdi maliyyə mütəxəssisi Farnoosh Torabi'nin kitabı, Daha çoxunu edərkən: Çörək bişirən qadınlar üçün 10 qaydalar, yalnız araşdırması və təcrübəsinə əsaslanmır, eyni zamanda çörək verən qadın kimi təcrübəsinə əsaslanır.

Farnuş Torabi: Bilirsiniz, evlilikdə ərimin mənimlə pasif və ya aqressiv olaraq ünsiyyət qurmasından narahat olduğunu və ya bunun sərin olmadığını və ya nəfsinin göyərdiyini görməyindən daha az idi. Əksinə, amma yenə də böyüdüyüm yoldan dolayı evlilikdə, münasibətlərimdə gərgin hiss etdim.

Bunu bir İranlı Amerikalı olaraq mədəniyyətimdə həqiqətən qeyd edə bilməzdim, bu çox qeyri-adi bir şey idi. Və bir fərziyyə çantası ilə gəldi. Siz qadın çörəyinizi yaxşı təmin edirsinizsə, o zaman açıq şəkildə əriniz uğurlu ola bilməzdi və o, iddialı ola bilməzdi və bəlkə də çox iddialısınız.

Bəs bununla nə baş verir? Niyə bu qədər pul qazanırsan? Planınız nədir? Uşaq sahibi olduğunuzda və çörəyi təmin edən olacaqsınızsa, yavaşlaya bilərsinizmi? Yavaşlamaq istəyirsiniz?

Qəfildən, bir problemin mərkəzində olduğumu hiss etdim və ərimin bu gərginliyi təmin etməsi və mənim başımdakı bütün bu səsləri mədəni tərəfimdən, həm də Amerikadan keçirməyimlə əlaqəli deyildi.

Amerikada, Pew Research şirkətinin keçən il olduğu kimi kişilər və qadınlar arasında sorğu apardığı və kişi və qadınların əksəriyyətinin əksəriyyətinin 70% -nin cavabdeh olduğunu düşündükləri bir ataerkil cəmiyyətdə yaşayırıq. bir evlilikdə daha çox şey etmək və bir evlilik təmin etmək. Çox az adam bunun bir qadın üçün uyğun olacağını düşünürdü.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Açıq və hətta şüurlu olmasa belə, ənənəvi cinsi rollar - yəni kişi müəyyənləşdirən tərəfdaşların əsas maliyyə təminatçıları, qadın müəyyənləşdirən partnyorların isə əsas qayğı göstərənləri olması fikri bizim gözləntilərimizi formalaşdıra bilər. Gözləmələrimizə meydan oxunduqda, narahatlıq yarada bilər və ya Charlotte ilə əlaqəsi, gərginliyi haqqında şərhində.

Farnuş Torabi: Gərginliyin olduğunu söyləmək bir şeydir, amma sonra haradan gəlir? Necə görünür?

Deyilən sözlər var və ya passiv aqressivdir, yoxsa hamısı sizin başınızdadır? Çünki bir qadın kimi daha çox şey gətirməyin sitat gətirməyin qəribə olduğunu və ya bunun sizin üçün deyil, bəlkə də əriniz üçün bir problem olduğunu düşünmək üçün böyüdünüz. Beləliklə, qadın kimi davranırıq, düşünürəm ki, bəzən bu şübhələr və qorxular var və bu, tənliyin digər tərəfində tərəfdaşınızın o qədər də əhəmiyyət vermədiyi zaman münasibətlərdə gərginlik yaradır. Buna görə kimsə münasibətlərdə bu mövzuda çox xoşagəlməz və ya çox ədalətli və ya anlayışlı olmadığını bəhanə gətirmək üçün buradayam. Ancaq düşünürəm ki, bir dəqiqə çəkib bu gərginliyin mənbəyinin nə olduğunu həqiqətən anlamalıyıq?

Farnuş Torabi: Rəqəmlərlə əlaqəli olmadığını hiss edirəm. Rəqəmlərin nəyi təmsil etdiyi barədədir.

Çünki pulla əlaqəli hisslərimiz olduqda, həqiqətən nə ilə əlaqədardırsa, bunun kökü çoxdur. Kimsəni maliyyə vəziyyətinə görə diz çırpınan reaksiya göstərdikləri üçün işdən çıxartmaq ədalətli deyil və bunu araşdırmaq fürsəti verilməyib. Buna görə də cütlükləri bunları araşdırmağa təşviq etmək istəyirəm: mərhəmət göstərin, müzakirə edin.

Bu barədə danışmırıq. Beləliklə bir münasibətdə püskürmə ehtimalı var - və səbir, dialoq və mərhəmətli bir yerdən gəlməklə həll edilə biləcəyi zaman münasibətlərin sona çatması nə qədər kədərlidir. Bu sözdən çox istifadə edirəm, çünki olmadıqda, dostlarınızı itirirsiniz, ortaqlarınızı itirirsiniz.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Şəfqət məsələsini çox sevirəm, çünki həmişə münasibətdə mərhəmətlə və kiminsə borcu kimi pulla əlaqəli oldum.

Biri sizə çoxlu tələbə krediti ilə gəlirsə, mən 'hey, onlarla ayrılmalısınız.' Kimi olmayacağam. Məncə mərhəmətli olmalısan. Bu mərhəməti yalnız birinin ümumi fərziyyəsinə və ya gözləntisinə, onların tərbiyəsinə və ya düşüncəsinə yayma fikrini sevirəm.

Rəqəmlərə şəfqət göstərdiyiniz kimi, o şeylərə də mərhəmətli ola bilərsiniz. Bəlkə də bu daha vacibdir.

Farnuş Torabi: Həm də ortaq olmağın bir hissəsi, hər zaman göz-gözə getməyəcəyinizi tanımaqdır. Çox fərqli mənşəli masaya gəlirsən, amma evlənmisən və ya bir münasibət qurmağı bacarmısan.

Beləliklə, mən həmişə maliyyə mübahisələrində və ya əldə etdikləri hər hansı bir maliyyə fərqində cütlərə deyirəm, istər gəlir fərqi olsun, istərsə də mən bir qənaətçi olsam və o, bir xərcləyici olsun və ya bənzər bir şey etsə. Tamam Günün sonunda həqiqətən kim olduğunuzu dəyişdirə bilməzsiniz, bilirsiniz, amma ilk növbədə niyə buna başladığımızı xatırlayaq? Paylaşdığımız ümumi hədəflər nə idi? Nəyə, nəyə çalışırıq? Çünki o zaman Şimali ulduza sahib olduğunuzda və özünüzə bu Şimali ulduzu bir daha xatırlatdığınız zaman, bu fərqliliklərə qarşı daha səbirli olmağa və işləməyənə diqqət yetirməyin əksinə həll yollarını tapmağa hazırsınız, istədiyiniz şeyə diqqət yetirin. işləyin və işləsin.

Stefanie O & Connell Rodriguez : Farnoosh kimi mən də dəyərləri - yəni vacib olduğuna inandığımızı - pul mübahisəsindən, münasibətlərdə pul ətrafında qarşılıqlı anlaşmaya gəlmək strategiyası olaraq istifadə etməyi sevərəm.

& Apos; biz var & apos; kimi ifadələrin əvəz edilməsi ya da & apos; biz & apos; ilə & apos; mənim üçün vacibdir & apos; və 'sizin üçün nə vacibdir?' deyə soruşur. & doğru; apos; olma cəhdindən gələn bəzi təzyiqləri və örtük qərarı azad edə bilər. münasibətlərimizdəki pul haqqında, pul hədəfləri ətrafında olan söhbətdən tamamilə uzaqlaşmadan.

Farnuş Torabi: Onun və ortağının arzuladığı şey, kiminsə istədiyi digərindən daha çox dollar qazandığı zaman qeyri-mümkün hiss edə biləcəyi maliyyə oyun sahəsinin düzəldilməsidir, necə bərabər ola bilərik? Məndən 35.000 dollar çox qazanır, bitdi. Xeyr, çünki pul sizin sahib olduğunuz miqdardan çoxdur. Bunu necə idarə edirsən. Düzdü. Hədəflərimizə qayıtsaq, birlikdə həyatımızda nəyi təmin etmək istədiklərimiz var? Daha az qazanan kimsə üçün bu dərhal xərcləri ödəmək bəlkə də çətindir.

Beləliklə, daha az iş görən bir insan kimi tapmaq üçün oradan başlayaq. Maddi cəhətdən ön planda olmaq istədiyiniz münasibətlərimizdə sizin üçün vacib olan bəzi şeylər nələrdir? Çünki toydan çox birlikdə çox şey paylaşacağıq. Gələcəkdə bir ev ola bilər. Gələcəyimizdə bir avtomobil ola bilər. Gələcəyimizdə tətillər, universitet üçün uşaq əmanətləri ola bilər. Yaxşı özünüzü bərabər oyunçu kimi hiss etdirməyiniz üçün nəyə qatılmaq istəyirsiniz?

Cəmiyyətdə kişilərin təminatçı olması şərtlənir və maliyyə təminatçısı əsrlər boyu müstəsna adı kimi idi. Bunu açmaq və bunun arasını açmaq çox çətindir. Yəni bu artıq bir əlaqədə çağırışları olmadıqda, maliyyə təminatçısı olmağa ehtiyac olmadıqda, hiss edirlər, bəziləri missiyasız kimi, buradakı məqsədim nədir? Təmin etmək istəyirlər, buna görə təminatını yenidən təyin etmək kimi bir şeydir, bilirsiniz, hətta qazandığınız daha az maaşla da, bəlkə də bizim üçün daha uzun müddətli bir qənaət şəklində həyatımıza əhəmiyyətli bir qatqı təmin edə bilərsiniz. .

Yəni ərim, hər iki övladımız üçün 529 planı tamamilə maliyyələşdirir. Yəni nə düşünürsən? Onların kollec təhsili üçün pul ödəyir. Və mənimlə onunla əlaqəli deyil, bəzən olduğu kimi münasibətlərindəki o mülkiyyət hissinin özünü maddi hiss etməsini istəyirsən. Bunun üçün pul verdiyim kimi. Mən bununla fəxr edirəm. Elədir, qürur hissi yaradır.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Eləcə də bu bərabər və eyni qarışıqlığı olduğunu düşünürəm. Düşünürəm ki, Charlotte ilə söhbətimin bir çoxu bu kimi fikrə gəldi: 'Yaxşı, eyni miqdarda pul qazana bilmiriksə, hər şeyi bölmək 50/50' məna vermir ', amma bu həqiqətən idi onu başa düşməsi çətindir, 'Yaxşı, belə ki, 50/50 şeyi bölüşdürmürük, çünki eyni qazanc əldə etmirik, onda formul nədir? & apos; Sanki bir düstur olacaqdı.

Ancaq burada təqdim etdiyiniz şeylərdən xoşum gələn şeylər, xüsusən pulun həqiqətən qanuni olaraq paylaşıldığı bir evliliyə gedəcəkləri təqdirdə, həqiqətən fərqli rollara sahib olmaq fikri. Düşünürəm ki, bu haqqında danışdığınız sahiblik imkanı verir.

Farnuş Torabi: Və həqiqətən, oyun sahəsini həm taktiki, həm də emosional olaraq düzəltməklə əlaqədardır ki, münasibətinizdə özünüzü bərabər oyunçu kimi hiss edin.

Bəlkə bərabər qazananlar deyil, bərabər qatqı təmin edənlər və komanda yoldaşları. Düşünürəm ki, gənc nəslin başlarını sənin bilmədiyin 50/50 hissə ilə əhatə etməsi çətin, çünki etdiyimiz hər şeyi düşün. Evlənməmişdən əvvəl bir otaq yoldaşı ilə yaşayırıq və hər şey bərabərdir.

Biz Venmo bir-birimizə. Elədir, ödəyirik, bunu ödəyəcəyəm, növbəti dəfə ödəyəcəksiniz. Beləliklə, dost dairələrimizdə daha çox maliyyə bərabərliyi vərdişi var. Beləliklə, evlənirsiniz və bir növ öz qaydalarınızı qoymalısınız. Siz həqiqətən. Qaydalarınızı özünüz etməlisiniz və qaydalar ağ-qara deyil. Ancaq çoxu, düşünürəm ki, hər ikinizin necə töhfə vermək istədiyinizi və nəyin mümkün olduğunu həqiqətən yaxşı hiss etdiyiniz yerə gətirin.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Sizdən əvvəl nikah müqavilələri barədə fikirlərinizi və ya düşüncələrinizi soruşmaq istəyirəm.

Farnuş Torabi: Mən onları sevirəm. Mən nə deyə bilərəm? Evlilik müqaviləniz üçün bir sığorta poliçesi. Çünki bilirsiniz, bir müqavilə imzalayırsınız, düzdür. Unuturuq ki, bəlkə də evlilik həqiqətən bir mərasimə və çoxlu içkiyə bənzəyir, amma sən o müqaviləni imzalayırsan.

Bilirsiniz, bir Roku kanalı üçün bir müqavilə kimi deyil. Bu sənin evliliyin kimidir.

Yəni bunun yaxşı keçməsini istəyirsən, amma bu ölkədə insanların çoxu boşanır. Hesab edirəm ki, olmaları lazım olduğundan daha pisdirlər, çünki heç bir protokol yoxdur.

İnsanlar buna fərqli gözləmələrlə gəlirlər, amma siz gözləntiləri vaxtından əvvəl qoyursunuz. Yazılı şəkildə alırsan, sonra bəyənə bilərsən, bilirsən, həqiqətən evliliyində daha vacib olan şeylərə diqqət yetirsən və bunun bilirsən, avtomobilin üçün sığorta polisi alırsan, kirayə üçün almaz üzüyüm üçün sığorta. Niyə evlilik üçün sığorta almadım? Mən hələ bunu başa düşürəm.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Charlotte münasibətində növbəti addımları atmağı planlaşdırarkən, Farnoosh-a eyni şeyi edən cütlüklərdən eşitdiyim ən ümumi suallardan birini soruşmaq istədim - pulunuzu ortağınızla necə birləşdirməyə başlayırsınız?

Farnuş Torabi: Münasibətdə olan hər bir şəxsin özlərindən icazə istəmədiklərini hiss etmədikləri bir maliyyə müstəqilliyi səviyyəsini yaşamasını sevirəm. Bu, daha az qazanan, xüsusən də kişilərdən eşitdiyim kimi, daha az qazanan insan üçün daha vacibdir, kimi hiss etmək istəmirəm ki, arvadımdan bir şey almaq üçün icazə istədiyimi düşünürəm və ya maddi cəhətdən alıram. , 'ana' və 'd.' Tamam, bunun bir problem olduğunu söyləyirlər, amma qadınlar kimi, bilirsən, mənim pulum kimi hiss etmək istəyirik. Mənim pulum mənim pulumdur və sizin pulunuz sizin pulunuzdur. Bir az ikimiz üçün ayrılmış bir şeyə sahib olmalıyıq. Və sonra qazan ortada. Paylaşılan xərclərimizə qatqı təmin edəcək.

Həm yaxşı olduğunuzu, həm də etmək istədiyinizi müəyyənləşdirin və səmərəli şəkildə edə bilərsiniz. Daha az qazanan bəzi insanlar üçün pulu idarə etmək də ola bilər. Daha az qazanan ərlərdən bir çoxu ilə görüşdüm, ancaq onlar fakturaları ödəyəcəkləri və pensiya hesablarının üstündə olduqları üçün qürur duydular və bildiniz ki, töhfələr verildi və hər şeyə əmin oldunuz.

Beləliklə, o demək deyil ki, yalnız pul qazandığınız üçün maddi cəhətdən qarışa bilməyəcəksiniz və birlikdə maliyyə həyatınızda lider ola bilərsiniz.

Sadəcə daha çox şey etdiyiniz üçün vaxtınızın daha çox dəyərə səbəb olduğu anlamına gəlmirsiniz, işinizin daha vacib olduğu anlamına gəlmir. bəlkə də bunu yüksək səslə demirsiniz, amma bəlkə də başınızdakı daxili dialoq kimidir. Bu BS səs-küyündən xilas olmalısınız, çünki bu doğru deyil.

Yalnız ərinizin uğuru ilə müqayisədə qazandığınız müvəffəqiyyətin göstəricisi kimi istifadə edə bilməyəcəyiniz və ya bağışlayın ki, cəmiyyətdə daha dəyərli bir iştirakçı olduğunuz həqiqət deyil. müəllimlər heç nə etmir. Bəli, bunlar vacibdir, buna görə hamısı, gəlirlə əlaqəli deyil və olmamalıdır, amma münasibətlərdə daha az münasibət göstərən insanlardan daha az hiss etdiklərini də eşidirəm. Buna görə yalnız bunu anlamağınızın həqiqətən vacib olduğunu düşünürəm.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Beləliklə, maaşlarınızdakı rəqəmlər qətiliklə fərqli olduqda, tərəfdaşınızla maliyyə bərabərliyini necə hiss edə bilərsiniz?

Unutmayın, siz və digər yarınız yalnız gəlirlərinizdən çoxdur və münasibətləriniz qazandığınız pulun çoxuna əsaslanır. Hər biriniz üçün vacib olan dəyərlərinizi yapışqan və narahat ola biləcək bir şeyə giriş nöqtəsi olaraq istifadə edin, lakin kritik dərəcədə vacib olan maliyyə söhbətləri - qarşılıqlı razılığa gəlmək üçün hər şey barədə razılığa gəlməyiniz lazım olduğunu unutmayın.

Bu söhbətlərə mərhəmət yerindən yaxınlaşmaq, sizə və ortağınıza, gəlir fərqlərinizdəki narahatlıq və gərginlik hisslərinin haradan gəldiyini anlamağınız üçün lazım olan yeri təklif edə bilər və sizə xidmət etməyəcək daxili fərziyyələri araşdırma şansı verir. - tərbiyəniz və ənənəvi cinsi rollarınızla formalaşan gözləntiləriniz və ya maaşınızı öz dəyərinizlə qarışdırmaq meyli olsun.

Məntiqi baxımdan unutmayın ki, maliyyə oyun sahəsinin düzəldilməsi eyni gəlir əldə etmək və ya hər şeyi 50/50 bölmək demək deyil. Gəlir maddi həyatınızın yalnız bir hissəsidir, hətta pulunuz da ailənizdə yaradılan dəyərin yalnız bir hissəsidir.

Xüsusilə daha uzunmüddətli ortaqlıqlara sadiq qalan cütlüklər üçün, hər xərcləri və onları bölüşdürməyin tam doğru yolunu təhlil etməkdən geri çəkilmək, həm maddi, həm ödənişsiz, həm də maliyyəyə və işçilərə daha bütöv bir baxış göstərmək faydalı ola bilər. Hər bir tərəfdaşa münasibətlər daxilində muxtariyyət, məqsəd və sahiblik hissi verə bilər. Xatırla ki, fakturaları ödəmək və ya sərmayələri idarə etmək kimi fərqli maliyyə tapşırıqlarının əsas məsuliyyətini bölüşdürmək yaxşı olsa da, hər iki tərəfdaşın da pulun hara getdiyini anlamaqda iştirak etməsi vacibdir və strategiya ilə bağlı əsas qərarlar komanda şəklində edilir.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Bu, Real Simple-dən Pul Gizli olmuşdur. Əgər Charlotte kimi bölüşməkdə çətinlik çəkdiyiniz bir pul sirriniz varsa, mənə real simple dot com-da məxfi pul nöqtəsində bir e-poçt göndərə bilərsiniz. Bizə (929) 352-4106 nömrəsində səsli mesaj da buraxa bilərsiniz.

Money Confidential - Mickey O & Connor, Heather Morgan Shott, mən, Stefanie O & Connell Rodriguez tərəfindən istehsal olunur. Pod People-dakı istehsalat komandamıza təşəkkür edirik: Rachael King, Matt Sav, Danielle Roth, Chris Browning və Trae Budde.

Eşitdiklərinizi bəyənirsinizsə, xahiş edirəm bizə Apple Podcastlarında bir baxış buraxmağı və ya dostlarınıza Money Confidential haqqında danışmağı düşünün. Real Simple Nyu-York şəhərindədir. Bizi realsimple.com-da onlayn olaraq tapa bilərsiniz və www.magazine.store-da Real Simple axtararaq çap nəşrimizə abunə olun.

Bizə qatıldığınız üçün təşəkkür edirik və gələn həftə görüşəcəyik.